Svetlana Stanarević o pomenama u BIA i MUP-u
Studentska lista od 17. novembra kreće u potpuno preuzimanje vođenja države, a u tom poslu, jedan od najtežih zadataka pred novom Vladom biće reforma bezbednosnog sektora.
Studentska lista od 17. novembra kreće u potpuno preuzimanje vođenja države, a u tom poslu, jedan od najtežih zadataka pred novom Vladom biće reforma bezbednosnog sektora. Posebno zato što obećavaju da će institucije i službe koje su godinama i decenijama služile partijskim i interesima vlasti, a ne zaštiti građana i države, postati profesionalne i depolitizovane.
O svemu tome za 3D je govorila profesorka Fakulteta za bezbednost i kandidatkinja Studentske liste za poslanicu, Svetlana Stanarević.
Upitana da li je Studentska lista spremna za konstitutivnu sednicu Narodne skupštine 17. novembra, odnosno, da li su spremna sva kadrovska rešenja za ključne pozicije u parlamentu, od predsednika do potpredsednika, preko članova i predsednika skupštinskih odbora, Stanarević kaže da ovih dana rade intenzivno i da su spremni.
- Ovih dana radimo intenzivno na upoznavanju sa svim pravilima i protokolima vezanim za prvu konstitutivnu sednicu. Biramo kandidate, većina je već izabrana, za funkcije koje se tog dana biraju, i upoznajemo se sa poslovnikom, sa onim što nas čeka u periodu koji je pred nama. Pripreme su intenzivne, odgovorni smo i verujemo da ćemo ispuniti sve zahteve tih pozicija koje će se zauzimati, a i očekivanja građana - kaže sagovornica Insajdera.
Upitana da li su se poslanici Studentske liste dogovorili o skupštinskom nastupu na predstojećoj konstitutivnoj sednici parlamenta i načinu na koji će odgovoriti na visoka očekivanja birača u pogledu debate, Stanarević poručuje da pripreme traju, poručivši da novom parlamentarnom praksom žele da pokažu političku kulturu zasnovanu na demokratskim pravilima.
- Želimo da svojim primerom pokažemo jednu potpuno novu političku kulturu koja se zasniva na određenim demokratskim pravilima i principima odgovornosti, pluralizmu, uzajamnom poštovanju. U tom smislu, ne da planiramo, nego prosto mislim da su i kandidati takvi da su, bez obzira na pozicije ili poslove koje su do sada obavljali, imali taj nivo kulture, a sada će ona dobiti i političku dimenziju. Dakle, samo ono što je još potrebno dodatno da usvojimo i da naučimo vezano za sam rad parlamenta jeste nešto o čemu intenzivno razmišljamo i bavimo se time ovih dana. Sve ostalo je tu: osnovna pravila ophođenja, komunikacije, negovali smo i do sada, tako da u tom smislu nije to neka novina, samo se prilagođavamo novim okolnostima, ambijentu, uslovima u kojima ćemo raditi - ističe ona
Spremni za opstrukcije opozicionog SNS-a
Na pitanje kako će i da li će poslanici Studentske liste reagovati na optužbe i napade opozicione Srpske napredne stranke, koja tvrdi da su zemlju doveli do kolapsa i pre ulaska u institucije, Stanarević ističe da se pripremaju za sve scenarije i opstrukcije kojima odlazeća vlast, kako navodi, namerava da uspori ili onemogući rad parlamenta, naglasivši da je većina spremna da na takve poteze odgovori striktnim poštovanjem procedura i poslovnika.
- Mi se pripremamo i za te scenarije. Očekujemo neku vrstu opstrukcije. Nisam sigurna da li će i oni to baš tog prvog dana pripremiti, sve to s čime žele na određen način da uspore ili onemoguće rad parlamenta na onaj pravi, demokratski način. Pretpostavljam da to oružje i scenarije ostavljaju i za neke druge dane, ne samo za taj prvi, ali smo spremni. Dovoljno je poštovati procedure, pravila, poštovati sve one principe rada u parlamentu, izricati sankcije onda kada su neophodne za svaki neprimereni govor ili reakciju, bez obzira s koje strane političkog spektra dolazi. Ta doslednost, srazmernost, odgovornost u svakom smislu reči je za početak sasvim dovoljna, da jednim mirnim, odgovornim nastupom damo primer gde očekujemo ili verujemo da će i oni na određen način reagovati. Jer ako nemaju sa druge strane odgovor koji oni misle da će svojim izjavama ili nastupom izazvati kod nas, ako ne dobiju to što misle, kako bi oni nastavili tu svoju komunikaciju ili raspravu u pravcu koji oni žele, onda prosto neće imati to oružje ili sredstva da reaguju i ponašaju se onako kako oni zamišljaju da treba - navodi Stanarević.
Izbor predsednika parlamenta za nekoliko dana
Na pitanje ima li mandat da otkrije ko je kandidat Studentske liste za ključnu funkciju predsednika Narodne skupštine, s obzirom na to da se od te pozicije očekuje uvođenje reda u rad parlamenta, Stanarević kaže da odluka još uvek neće biti objavljena javnosti, ali poručuje da će građani biti zadovoljni kadrovskim rešenjem.
- Ako smo ovoliko bili strpljivi, i građani takođe, ovih nekoliko dana koliko je ostalo, to strpljenje će se isplatiti. Videćemo ko je na toj poziciji. Mislim da će svi biti zadovoljni i mislim da će red u Skupštini da se donese i da se vodi na način koji odgovara apsolutno demokratskom i normalnom pristupu u funkcionisanju takve jedне institucije - ističe sagovornica Insajdera.
Upitana da li je postignut dogovor o tome da li će i koliko potpredsedničkih mesta u parlamentu pripasti Srpskoj naprednoj stranci, imajući u vidu podsećanja Ane Brnabić na parlamentarnu praksu ustupanja tih funkcija opoziciji, kandidatkinja Studentske liste Svetlana Stanarević navodi da su dogovori još u toku.
- Tu se još prave dogovori i, pored najveće opozicione stranke, svakako da tu svoje mesto ili ulogu mogu da imaju i predstavnici manjinskih zajednica. U tom smislu, mislim da će biti zadovoljeni oni osnovni, bazični kriterijumi koji su važni, da se oseti i vidi ta raznolikost i pluralizam i u sastavu samog rukovodstva parlamenta. A to što se gospođa Brnabić poziva na neku dobru praksu, oni za sve vreme svog mandata i 14 godina vladavine zaista nisu poštovali apsolutno nikakve demokratske principe, i sada pozivanje na njih s njihove strane deluje neprimereno - smatra Stanarević.
Upitana da precizira da li će najjača opoziciona stranka u novom sazivu parlamenta svakako imati potpredsedničko mesto za najjaču opozicionu stranku, Stanarević kratko kaže: "Videćemo".
Na pitanje da li će za predstavnici opozicionih partijabiti mesta na funkcijama predsednika i potpredsednika u pojedinim skupštinskim odborima, Stanarević kaže da će pravilo o učešću opozicije biti ispoštovano, ali napominje da će se tek kroz predstojeće razgovore i konsultacije definisati tačan obim i srazmera te zastupljenosti.
- To nije prva stvar koja će se odlučivati tog dana, tako da će se u međuvremenu voditi određeni razgovori i konsultacije. Naravno da jeste pravilo da na ta predsednička i potpredsednička mesta bude i neko iz opozicije, i to će se ispoštovati. U kojoj meri, koliko, to je pitanje. Bitno je ono što je za vlast važno, a to je da većinu predstavlja vlast, kako bi sve one odluke ili smernice koje se donose u odnosu na funkcionisanje određenog odbora, vezano za određenu oblast, bile zaista donete ili usmerene kako nova vlast bude zamišljala u kom pravcu treba da se ide - precizira sagovornica Insajdera.
Bez detalja o sastanku u Briselu: "Studenti će se oglasiti kada procene da je trenutak"
Upitana da li raspolaže informacijama o tome ko je ispred studentskog pokreta prisustvovao nedavnom sastanku u Briselu sa evropskom komesarkom Martom Kos i kakvi su zaključci doneti, s obzirom na to da javnost i opozicija traže odgovore, profesorka Svetlana Stanarević kaže za Insajder da nema ta saznanja i naglasila da je isključivo pravo studenata da odluče da li će i kada javno i transparentno saopštiti detalje tih razgovora.
- Sve će na vreme biti rečeno, objašnjeno, javno i transparentno kada dođe trenutak za to i proceni se da je pravi trenutak - kaže ona.
Upitana da razjasni ko će u ime Studentske liste donositi ključne političke odluke u parlamentu i budućoj vladi, te kakva će biti stvarna uloga samih studenata, Stanarević kaže da će na svim nivoima vlasti glavne odluke donositi predstavnici zaduženi za pojedinačne resore sa svojim timovima, dok će program studentskog pokreta predstavljati osnovnu platformu na koju će se celokupna politika oslanjati.
Glavne odluke će donositi oni predstavnici koji budu vodili određene resore, u skladu sa timom koji budu formirali i u skladu sa politikama koje su precizirane i koje će se donositi u određenom trenutku. Studentski program je nešto što nam služi kao okvir na koji će se svi oni koji budu u poziciji da sprovode taj program sve vreme oslanjati. To je baza, osnova. Naravno da tu nisu izrečene sve pojedinosti vezano za sprovođenje određene ideje ili koncepta u određenom resoru, a studenti će biti prisutni na određen način. To je isto nešto što u ovom trenutku ne bih iznosila. Njihova uloga je i nadalje veoma važna. Da li mi nju sad možemo da predstavimo kao konsultativnu, nadzornu, kontrolnu – vreme će pokazati šta će biti najbolji model i za njih i za nas, ali određen vid komunikacije će postojati. Nikako isključivanje, nikako okretanje novog lista i zauzimanje stava: „Sad smo mi došli na red i sada mi dalje vodimo i radimo“. Veoma je važna i ogromna je uloga studenata u celom ovom procesu i mi ne možemo tek tako da zanemarimo to i da ne ostvarujemo taj vid komunikacije sa njima u svim danima koji dolaze i u realizaciji svih programa, projekata, reformi koje se budu sprovodile, uz njihovu podršku i značajnu ulogu. Kao i sa druge strane svih ostalih građana koji su dali glas Studentskoj listi, prema kojima smo odgovorni, da njihovo učešće i feedback koji ćemo od njih u narednim koracima dobijati bude veoma važan i nikako nećemo isključiti javnost iz svih tih procesa - objašnjava ona.
Presek stanja u bezbednosnom sektoru tek po zvaničnom preuzimanju resora
Ocenjujući da li u dosadašnjem funkcionisanju bezbednosnog sistema Srbije postoji bilo šta pozitivno, Stanarević odgovara i kao stručnjak za bezbednost. Ona naglašava da nova vlast još nije preuzela upravljačke poluge i resore, poručivši da će se stvarni kapaciteti, stanje infrastrukture i ljudskih resursa precizno utvrditi tek nakon potpunog ulaska u institucije, kada će se definisati šta je upotrebljivo, a šta zahteva radikalne reforme.
- Mi još nismo ušli u taj sistem i još nismo preuzeli poluge vlasti, bez obzira što neki predstavnici ove odlazeće vlasti daju optužbe da mi sad nešto radimo što izaziva reakcije koje se njima ne dopadaju. Mi na delu imamo institucije i ljude koji su i do sada bili tu i koji su se sada, neki od njih, probudili i počinju da rade svoj posao onako kako su i do sada mogli da rade, ali iz nekih razloga nisu. U tom smislu, onog trenutka kada preuzmemo u potpunosti te poluge i te resore, kada snimimo to stanje i procenimo kakva je konkretno situacija – šta je sa ljudskim resursima, šta je sa infrastrukturom koja je veoma važna u svakom resoru, u kakvom je ona stanju i sa čime možemo da raspolažemo, na šta možemo da računamo, a šta ćemo radikalno da menjamo. Nešto saznajemo i sada. Otvoren je sajt uzbunjivač koji su studenti pokrenuli i gde već stiže mnogo materijala iz različitih institucija, pojedinaca ili grupa građana koji prijavljuju određene nepravilnosti u radu različitih institucija, pa i samog sektora bezbednosti - smatra Stanarević.
Upitana koliko će biti teško utvrditi odgovornost rukovodilaca i zaposlenih u Bezbednosno-informativnoj agenciji za nezakonito prisluškivanje i praćenje građana, aktivista i tužilaca ukoliko je dokumentacija o tome uništena ili sklonjena nakon izbora, Stanarević kaže da o svim postupanjima u najmanju ruku postoji digitalni trag, poručivši da nova vlast računa na eksperte koji mogu vratiti podatke iz sistema, ali i na svedočenja zaposlenih radi procesuiranja svih koji su kršili zakon.
- Na prvi pogled deluje da će biti teško, ali o svemu postoji u najmanju ruku digitalni trag. Ta dokumentacija u papirnoj formi ili na bilo koji drugi način, ako je u fizičkoj formi uništena, pronaći će se na neki drugi način. Uostalom, računamo i na one ljude koji će direktno svedočiti upravo u situacijama gde na osnovu njihovog svedočenja možemo da dođemo i da utvrdimo činjenice. Verujemo da ćemo veći deo toga zapravo pronaći u uređajima i na infrastrukturi gde su bili pohranjeni, pa štampani ili gde je pokušano da budu izbrisani. Verujem da ćemo sa pravim stručnjacima i ekspertima koji će biti spremni da rade svoj posao onako kako treba sve to povratiti, ali i stvoriti uslove da svi oni koji su se ogrešili o zakon, koji su učinili ta dela koja podrazumevaju zloupotrebu ovlašćenja ili direktno kršenje zakona, budu procesuirani. To je nešto što je neophodno procesuirati i utvrditi prave razloge kako i zašto je do toga došlo i ko je zaista odgovoran - kaže sagovornica Insajdera.
Puna odgovornost za lanac prisluškivanja: Od rukovodilaca BIA do predsednika sudova
Upitana kakvu odgovornost za nezakonito prisluškivanje i praćenje građana, aktivista, tužilaca i univerzitetskih profesora treba da snose rukovodioci Bezbednosno-informativne agencije i predsednici sudova koji su odobravali takve mere, profesorka Svetlana Stanarević naglasila je za Insajder da svi akteri u tom lancu moraju apsolutno da odgovaraju, najavivši precizno utvrđivanje odgovornosti kako nalogodavaca i posrednika, tako i sudija koje su potpisivale naredbe bez zakonskog osnova.
- Apsolutno moraju da snose odgovornost, jer se to radilo uz njihovu saglasnost, podršku ili na njihovu inicijativu. Ona je velika, naročito ako utvrdimo nadležnosti: ako je u pitanju sud, da li je na osnovu dovoljnih razloga potpisan papir koji omogućava da se neko prati, prisluškuje, i da li je ta procena izvršena na osnovu zakonskih kriterijuma. Utvrđivanje činjenica sledi i od strane nalogodavca, i od strane izvršioca, i od strane onih koji su bili posrednici. Ko god je u tom lancu bio uključen, utvrdiće se precizno odgovornost i svako će odgovarati za ono što je počinio - smatra Stanarević.
"MUP potrebno radikalno i duboko reformisati"
Komentarišući to što je komisija koja je ušla u Više javno tužilaštvo već ustanovila brojne propuste, kao i situaciju na tribinama kada su navijački huligani ponovo, kao i pre 17 godina, pretili i vređali urednicu Insajdera, Brankicu Stanković dok iz MUP-a tvrde da ne mogu da ustanove ko zapravo preti, profesorka Stanarević smatra da je to veoma loša slika i poruka koja dolazi od strane MUP-a, za koji kaže da je, kako ističe, "potrebno radikalno i duboko reformisati".
- Jer je nemoguće da daju takav odgovor i priznaju da su nemoćni. Ko su onda ti huligani, pod čijom su ingerencijom, čiji su instrument, koji su to centri moći iz kojih se povlače mere da se oni aktiviraju i deluju? Na ovom slučaju koji zaista dugo traje: zašto baš u ovom trenutku? Da li je to izvlačenje tema koje čekaju trenutak kada će se ponovo aktivirati i postaviti na dnevni red sa određenom namerom i motivom? To nam govori da se sa time moramo razračunati. Pitanje huligana jeste pitanje sektora bezbednosti: kako i na koji način su oni tu uključeni, da li su neka vrsta podrške, da li su u pitanju organi koji nisu radili svoj posao kako treba, da li neko drugi instruiše i upravlja tim grupama. One moraju definitivno da se izbace sa stadiona, zato što sve utakmice i svi sportski događaji treba da budu mesta na koja dolaze porodice, deca, mladi i ljudi koji žele da uživaju u sportu. Moramo izbaciti te loše navike i prakse koje se neguju previše dugo. Svi huligani koji su napravili prekršaj ili prekršili zakonsku normu moraju da odgovaraju, a te sankcije moraju biti rigorozne. To podrazumeva i određena zakonska rešenja. Očigledno dosadašnja rešenja nisu bila najbolja ili samo nisu bila primenjivana, a onda treba utvrditi ko ih nije primenjivao i iz kojih razloga. Kada sve to dođe na svoje, verujemo da će sportski događaji biti praznici na koje ćemo odlaziti rado i uživati, a ne strepeti da li će se nekome nešto desiti - smatra sagovornica Insajdera.
Dodatno upitana da će, shodno tome, i novinari koji razotkrivaju te huliganske kriminalne grupe biti zaštićeni, profesorka i kandidatkinja Studentske liste Svetlana Stanarević kaže: "Apsolutno".